Отправлено: 21.11.09 01:22. Заголовок: Вопросик

Уважаемые форумчане я новичок в породе .три года назад приобрела кавказюлю и забалела этой породой .
Назрел вопрос о преобретении ещё одной сабаки ,перечетала книгу Красновской до дыр полазила по сайтам питомников . походила на выставки и непоняла в стандартах четко прописано одно а вижу другое (сырые губы сырые глаза мастифо подобные головы) может стандарты изменились ,и что за новый тип о котором говорят заводчики .
Вы неподумайте я необижена не на судей у нас с выставками все хорошо просто я незнаю как выбирать теперь щена
зарание Благадарна за ответы

 Отправлено: 21.11.09 09:07. Заголовок: оксана пишет: что з..

оксана пишет:

цитата:

что за новый тип

Желательный (классический) тип, был, есть и будет. В процессе (творческом) голова меняется, приобретая более современный шоу тип. Только и всего. Выбирайте то, что вам по душе, вариантов масса.

 Отправлено: 21.11.09 11:08. Заголовок: Лариса То есть можно..

Лариса То есть можно разводить головы такие, какие захочется? А к чему же тогда вообще стремиться?

 Отправлено: 21.11.09 12:13. Заголовок: ЛАРИСА Я непойму по..

ЛАРИСА
Я непойму почему всё больше собак похожих на московскую стороживую выдается за кавказов.
Ведь на выставках мозги на бекрень лезут , выходит вроде КО ,а по деталям разберать наченаешь вроде нет
Мне говорят чудеса разведения и выращевания .Но почему тогда эти чудеса становятся эталоном породы и все
поют им диферамбы .
И где остались собаки без химии , без проблем с геннетикой ,а то про кокой питомник неспроси мне отвичают
:- Ты что у них собаки выставляются до трёх лет а потом разваливаются ,химия.
Я не хотела никого обидеть просто очень интересно кокой должна быть КО

 Отправлено: 21.11.09 12:39. Заголовок: оксана Просто все ..

оксана

Просто все покупатели выбирают: Огромных, жутко мордастых, жутко шерстяных щенков, а если на таких щенков есть спрос....какой вывод?
А что же вырастает из таких щенков?
А собаки 70 -72 с пястью 13-14.5 считаются уже дворняжками.....мало кто из судей сейчас вообще смотрит на движения.

Я тоже не обижена на судьбу, я развожу то...что считаю нужным и пусть мои щенки растут не так товарно и они НЕБОЛЬШИЕ, и пусть они сидят и до 6 мес. и до года ( и даже больше, .каждому щенку всегда будет свой самый родной и любящий хозяин).
Я выступаю за золотую середину . Кавказы должны быть:Среднего роста, подвижными, прыгучими, с сухими клиновидными мордами и расти без всяких подкормок.
Собаки моего питомника живут в среднем 10-14 лет и вот это я считаю нормой.

Меня тоже всегда поражало разночтение стандартов.
И я удивляюсь судьям которые видя годовалую суку в ринге ( которая выглядит как будто ей уже 6 и она очень больна) ставят ей ЮСАС. Правда на других выставках эта сука получает хорька за жуткие движение, но напрашивается вопрос...а что судьи читают разный стандарт?

И в итоге....каждый разводит , то..."ЧТО ЕМУ НРАВИТЬСЯ" и читает стандарт так...."КАК ЕМУ ХОЧЕТСЯ"

 Отправлено: 21.11.09 13:13. Заголовок: Ольгуль пишет: И в ..

Ольгуль пишет:

цитата:

И в итоге....каждый разводит , то..."ЧТО ЕМУ НРАВИТЬСЯ" и читает стандарт так...."КАК ЕМУ ХОЧЕТСЯ"

 Отправлено: 21.11.09 13:19. Заголовок: оксана пишет: Я неп..

оксана пишет:

цитата:

Я непойму почему всё больше собак похожих на московскую стороживую выдается за кавказов. Ведь на выставках мозги на бекрень лезут , выходит вроде КО ,а по деталям разберать наченаешь вроде нет Мне говорят чудеса разведения и выращевания .Но почему тогда эти чудеса становятся эталоном породы и все поют им диферамбы . И где остались собаки без химии , без проблем с геннетикой ,а то про кокой питомник неспроси мне отвичают :- Ты что у них собаки выставляются до трёх лет а потом разваливаются ,химия. Я не хотела никого обидеть просто очень интересно кокой должна быть КО

Оксана, а вы если это понимаете, так выбирайте себе щенка по стандарту и перечисленными вами критериями! Поверьте таких тоже достаточно,не надо всех под одну гребенку

 Отправлено: 21.11.09 13:46. Заголовок: Натали я не хо..

Натали я не хотела некого обидеть просто хотела услышать мнение породников а не людей случайных. Вам хорошо судить Вы на этом зуб съели, а я как лягушка в болоте
Не знаю, за какую соломинку схватиться.

 Отправлено: 21.11.09 21:48. Заголовок: оксана Я непойму по..

оксана

цитата:

Я непойму почему всё больше собак похожих на московскую стороживую выдается за кавказов.

А вы сами сможете отличить ко от мс, и если да, то по каким критериям Вы это определите?

 Отправлено: 21.11.09 23:22. Заголовок: Ольгуль пишет: И в ..

Ольгуль пишет:

цитата:

И в итоге....каждый разводит , то..."ЧТО ЕМУ НРАВИТЬСЯ" и читает стандарт так...."КАК ЕМУ ХОЧЕТСЯ"

 Отправлено: 21.11.09 23:51. Заголовок: Может складки на мор..

Может складки на морде, сырые глаза и губы стали новым стандартам. Ведь выходит иной раз собака в ринг в юниорах пони переросток неточто бегать она ели ходит. А насчет МС мне есть с чем сравнивать поверте.

 Отправлено: 22.11.09 01:06. Заголовок: Оксана возьми за осн..

Оксана возьми за основу стандарт и свои глаза,пока не увидешь щенка никого не слушай, мне, очень замечательная женщина породник недавно сказала, в ринге один судья, он ставит оценки и титулы, увидел собаку и забыл, в основном мы выставляемся под всепородниками, а вот за рингом люди- другие судьи, которые чаще читают стандарт и видят именно то , про что читали, за рингом именно те люди которые искренне верят в породу и в её сохранение. Я уже знаю что втянула тебя и ты заболела КО и остановить тебя сложно, слушай много, но верь только глазам своим.

 Отправлено: 22.11.09 09:36. Заголовок: kirichyok пишет: слу..

kirichyok пишет:

цитата:

слушай много, но верь только глазам своим.

 Отправлено: 22.11.09 12:12. Заголовок: Люся, каждый стремит..

Люся, каждый стремится переплюнуть другого, при этом уже не важно тип и поведение (зачастую). Запретить разводить то, что хочется - невозможно. Есть собаки наиболее породны и желательны, со своими недостатками. Есть собаки которые подходят под стандарт, но когда смотришь на собаку, она уже не вызывает уважения. Стремясь за размерами происходит деградация (законамерная).

 Отправлено: 22.11.09 12:34. Заголовок: Лариса пишет: Люся..

Лариса пишет:

цитата:

Люся, каждый стремится переплюнуть другого

А зачем "переплевывать"-то и каким образом? На мой взгляд должна быть здоровая конкуренция без "переплевывания", это нормальное дело, а критерием все ж таки должен служить стандарт. Иначе вообще какой смысл в породном разведении, если каждый будет разводить все, что ему захочется, не считаясь со стандартом?! Про "тип и поведение" я вообще не поняла, поскольку и тип и характерные особенности в стандарте тоже описаны....

 Отправлено: 22.11.09 12:36. Заголовок: Бастена пишет: долж..

Бастена пишет:

цитата:

должна быть здоровая конкуренция без "переплевывания", это нормальное дело, а критерием все ж таки должен служить стандарт.

 Отправлено: 22.11.09 14:41. Заголовок: :sm52: ..

 Отправлено: 23.11.09 00:12. Заголовок: Бастена вы правы, я ..

Бастена вы правы, я считаю стандарт должен стать настольной книгой для заводчика и все отхождения от него не должны пускаться в разведение.
а то получается закрепляется то что в стандарте считается недостатком, а то и пороком.

 Отправлено: 23.11.09 07:38. Заголовок: Вчера на выставке эк..

Вчера на выставке эксперт посчитала мастифоподобную голову кавказа идеальной, а классическую кавказячью - простоватой.

 Отправлено: 23.11.09 07:54. Заголовок: Для некоторых экспер..

Для некоторых экспертов это нормально, как и то что собака в ринге еле идет, и даже ковыляет

 Отправлено: 23.11.09 09:21. Заголовок: Вот и надо, чтоб с..

Вот и надо, с судей начинать, чтоб они на ПРАКТИКЕ ОЧЕНЬ хорошо знали породу КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА и судили ЖЁСТКО и КРИТИЧНО, согласно СТАНДАРТА, тогда смысла РАЗМНОЖАТЬ товарно-коммерческий вид кавказов ПОТЕРЯЕТ СМЫСЛ